Интервью архиепископа Запорожского и Мелитопольского Григория. Газета «Портмоне», №21 (026) 10 июня 2008 года
- В чем отличие Православной Церкви Киевского Патриархата от Православной Церкви Московского Патриархата?
- Да никакого отличия между Московским и Киевским Патриархатами нет. Да, есть отличия, которые относятся к административному подчинению, так как Московский Патриархат находится под прямым руководством Москвы, и тогда становится понятно, чьи интересы они отстаивают. Напротив, наша церковь находится в подчинении Патриарха Киевского и всегда по отношению к государственным делам отстаивает интересы Украины. Что же касается всего остального догматического или нравственного учения, то здесь мы с ними солидарны полностью, проповедуем те же истины, что и они.
- Но Московский Патриархат продолжает настаивать на том, что УПЦ Киевского Патриархата очень политизирована…
- Напротив, именно Московская Патриархия пропитана политической и государственной деятельностью. В 40-х годах Сталин и Берия использовали Церковь как политический инструмент. Готовили священников-шпионов, они входили в доверие к людям, исповедовали и доносили. Почему Ельцин забрал Алексия в Кремль? Церковь и сейчас используется как политический инструмент. А что такое политическая церковь? «Від Бога – гріх, від людей - сміх». Мы не хотим враждовать. Я верю в единого Бога, в то, что каждый человек имеет право на спасение и благодать. Я не могу согласиться с этими безумными духовными особами, я не могу назвать разумными тех, кто говорит: «Не идите в Церковь (Киевского Патриархата) – она не благодатная». Чем может измерить благодать Божью смертный человек? Вот мы сидим вместе. Даром, что у меня одежда архиерейская, вы, может быть, и в церковь меньше ходите, но своей добротой, своей любовью к ближнему заслужили большую благодать, чем я – архиерей. Я не могу этого оценить, не могу сказать: «Не разговаривайте с этой женщиной, у нее нет благодати». А Церковь тем более не может быть неблагодатной. Говорят, неканоническая Церковь. А что такое каноны – это правила. Разве я враг сам себе? Я давал клятву на Евангелии перед Богом, не дяде какому-то. Разве я могу нарушать эти правила?
- Какие правила были нарушены во время провозглашения независимости от подчинения Москве?
- Здесь надо посмотреть на историю возникновения всех независимых Православных Церквей вообще и Русской в частности, так как Митрополия в Украине была чуть не за 500 лет до появления Москвы. Князь Владимир крестил народ не в Волге, а в Днепре. Мы можем гордиться и быть счастливыми от того, что Апостол Андрей Первозванный шел вдоль Днепра, а не вдоль Волги. Он поставил крест на киевских горах и предрек, что тут будут златоверхие церкви и благодать Божья. Когда провозгласили независимость Украины, то как и в других странах, бывших под гнетом России, появились свои Патриархии. В России Церковь не признавали 141 год. Так что, она была неканоничной, неблагодатной при этом? Говорят, что все обряды недействительны: крестины, похороны – это полный абсурд. Патриарх Филарет в Москве сказал, что Церковь в Украине должна быть независимой, все архиереи согласились, и наш Владыка Василий тоже. Потом Москва запугала, и все отказались от своих слов. Тогда же в Харькове ночью собрали Собор, чтоб переизбрать нового Предстоятеля Украинской Церкви. А выбирать Предстоятеля может только Синод, и выбирается пожизненно. Так что понятно, кто расколол Церковь.
- Как же это могло случиться?
- Под страхом смерти.
- Наверное, они считали, что это их дом?
- Мы имеем право на свое. Каждый человек имеет право общаться с Богом на своем родном языке. Нельзя принуждать. Бог един для всех. Все храмы – тело Божье. Когда меня спрашивают, можно ли идти в церкви Московского Патриархата, я всегда говорю: «Идите туда, куда зовет вас сердце».
- Почему же внутри Церкви, среди людей, которые должны нести мир, покой, понимание смысла жизни, истины, происходит раскол, какие-то дележи?
- Злые силы не дремлют. Нужно искоренить все, что сделал Злой дух. Злой дух чувствует, какой человек способен ему служить.
- Не всякий человек?
- Не всякий. Тот, кто праведно живет, молится, тот защищен. Господь сошел на землю, потому что почувствовал, что человек слаб, и сам не может бороться со злыми силами. Мы тоже должны помогать людям бороться с искушениями. Господь был распят ради нас. Священник должен показывать пример своей жизнью. Священник должен не запугивать, а помогать и наставлять на праведный путь.
- Мне кажется, в истории есть много примеров, когда Церковь и государство прорастали друг в друга. На ваш взгляд, есть ли что-то общее между Церковью и государством?
- Вы знаете, государство не может существовать без Церкви. Не будет духовности, не будет и державности.
- Как тогда должны взаимодействовать Церковь и государство, чтобы Церковь не стала инструментом политического влияния в стране?
- Церковь должна жить отдельной жизнью, по своим правила, по божьим заповедям. Церковь не должна заниматься политикой. У государства и Церкви разные правила. Государство, люди должны помогать развитию Церкви, духовности. А сейчас священники занимаются бизнесом. Где это видано?!
- А как же можно тогда построить храм? Разве можно построить здание без денег?
- Но они занимаются бизнесом не для того, чтобы построить храм, а для своей собственной выгоды. Иногда вообще прикрываются Церковью в своих интересах, что недопустимо. Этот храм построен на месте кинотеатра, был без окон и дверей. Мне никто не давал миллионы. 90% того, что вы видите вокруг, построено своими руками.
Патриарх, когда приезжал, увидел наш храм, не мог поверить, что такое можно было сделать. Мы, правда, нигде об этом не говорим, не хвастаемся.
- А почему не говорите? Может быть, если бы говорили, церковь не была бы одна?
- Почему одна? В Запорожье сейчас 8 наших церквей. А хвастаться – это гордыня. Надо больше делать дел, молиться, а не хвастаться. Мы взяли два года назад на 10 лет в аренду соседний парк. Невозможно было смотреть, как мусор грузовиками вывозили, сесть негде было. Взяли не под застройку, а чтоб облагородить. Каждую ночь разбивали по несколько секций забора, но разбивали же свое будущее. Нельзя было ничего привезти, оставить под открытым небом – все разворовывали. Но, несмотря на все это, мы построили епархию, канцелярию, училище, гаражи. Там сейчас сад, штук 200 роз растет. Мне очень хочется, чтоб Бог примирил людей, чтоб было мирно, чтоб была единая церковь.
- А как же быть с мусульманами, католиками, иудеями?
- Каждый человек имеет право на свою веру. Осуждать их не нужно, каждый будет отвечать перед Богом.
- Но ведь человек считает, что поступает верно.
- Наверное, преступник тоже считает, что поступает верно. Бог и его оценит.
- В Интернете пишут, что Патриарх Филарет был недоволен темпами развития епархии в нашей области.
- Когда я приехал в Запорожье в 1996 году, было 7 приходов по области, а сейчас больше 150. В сентябре прошлого года Патриарх Филарет был с визитом у нас. Мы были на приеме у мэра, у губернатора. И он говорил, что очень доволен именно Запорожской епархией.
- Еще была информация о том, что Церковь Киевского Патриарха теперь пользуется поддержкой Коммунистической партии.
- Они поддерживают именно Московскую Патриархию. Нашу Церковь коммунисты не признают.
- А кто поддерживает Киевскую Патриархию?
- Государственные деятели, которые заботятся о независимости государства. На все Божий промысел. Человек не может сказать, что он помог, человек – пылинка по сравнению с Божьим промыслом.
- Вы говорите, что с Патриархом были на приеме у мэра, у губернатора. Какая цель этих визитов?
- Мы же находимся в государстве. Нужно взять мнение его руководителей. У хорошего государственного деятеля все должны быть в равных условиях, как дети у хороших отца и матери.
- Нужно налаживать отношения?
- Я считаю, что к нам хорошее отношение, лучшего и не надо. Грех было бы сказать, что к нам плохо относятся. Было сложно получить разрешение на строительство храма здесь, были люди, которые не хотели. Но получилось .
- Расскажите о вашем училище. Говорят, к вам приезжают со всей Украины.
- Наше училище на базе четырехлетней семинарии. У нас есть статут, мы зарегистрированы как среднее духовное учебное заведение. После училища выпускник имеет духовное образование, и только потом может стать священником. У нас есть зарегистрированный монастырь в Приазовском районе. Сейчас очень мало людей, действительно преданных Богу. Говорят: «Ой, в церкви было много людей!» А на самом деле, там были люди, которые пришли посмотреть на других, другой пришел послушать просто. Или просят: «Возьмите моего сына в монастырь, а то так пьет, так курит». А монахи должны сами себя обеспечивать, заниматься сельским хозяйством и строго жить по Заповедям Божьим.
- В какой-то степени к монастырю относятся, как к армии: жесткая дисциплина, поэтому все будет в порядке.
- Может быть. Но из армии бегут.
- Из монастырей, говорят, тоже…
- (Смеется). Были случаи, приходили из Московского Патриархата и священники, и монахи.
- А можно перейти из одного Патриархата в другой? Есть какая-то процедура?
- Да, строго очень. Для этого должна быть отпуская грамота от одного Владыки, что отпускает из области в область, а от другого – запрос, что хочет принять. Документы на руки не выдаем.
- Как в армии, дисциплина строжайшая.
- Еще хуже. Если приходят из Московского Патриархата, я всегда спрашиваю: «Почему ты там не служишь? Там же тоже церковь, тоже люди»? Там наказания более жесткие, вот он и убегает.
- А что может сказать священник Московского Патриархата, чтобы вы его взяли без отпускной грамоты?
- Ничего. Никогда не возьму. Хороший священник должен умереть на своем приходе. Священник должен хорошо знать людей, которые приходят в церковь, по имени, кто как живет.
- А может человек после чистосердечного раскаяния совершить такую же ошибку?
Может. Только это не раскаяние. Это человек издевается над собой. Человек должен думать, что делать: «Голова не только для того, чтобы головной убор носить».
- Священнику может быть страшно ходить по улицам?
- Я не чувствовал, чтобы когда-то боялся. Думаю, страшно может быть тому, кто совершил зло другому человеку. Драгоценность – это люди. Охрана мне не нужна, меня Бог охраняет.
- Близится светлый праздник – Троица…
- Да, это один из наибольших православных праздников. Это день зарождения Церкви. В этот день мы вспоминаем сошествия Святого Духа на апостолов. Наша церковь – наследница Апостольской церкви. Иисус Христос после воскресения предрек Апостолам, что построит Церковь, и силы ада не смогут ее победить, никто ее не разрушит. Это уже подтвердилось. Уничтожали духовенство, разрушали храмы. А победить не смогли. Если в Запорожской области когда-то было 767 храмов, то в 70-х годах только 6 громад, и то в частных домах, церквей не было. Но Церковь, подобно воскрешению Христа, всегда воскресает.
Это тем более значимый праздник для нашего кафедрального собора, который именуется Свято-Троицким.
От всей души поздравляю всех с этим праздником Святой Пятидесятницы. Благословения Господа Бога и Спаса Нашего Иисуса, да прибудет со всеми вами всегда, ныне, присно и во веки веков. Аминь.
Интервью брала Светлана Фадеева.